korf: (Default)
[personal profile] korf
Из беседы в гостях у уважаемого [livejournal.com profile] leonid_b. Мои реплики чуть отредактированы для большей понятности.

[livejournal.com profile] korf:
За последние 20 лет у меня было, наверное, около 10 возможностей перебраться на Украину. На гораздо большую зарплату, гораздо более перспективную должность, с возможностью гораздо быстрей стать акционером и так далее.

Многие мои коллеги, знакомые и друзья пользовались этими возможностями. И здесь смута на Украине ничего не поменяла. Итог для "ушедших на гораздо лучшие условия" последние 20 лет всегда был один. Разбитое корыто, личная катастрофа, карьерное крушение, как правило с попаданием в чёрный список.

У современной РФ и современного российского общества есть масса недостатков. Но несмотря на это всё, у них есть ключевое отличие от украинского русскоязычного общества и от элит Украины. Это горизонт расчёта и принятия решений. За последние 20-25 лет в России он вырос с дней до десятилетий. На Украине он как измерялся часами (максимум днями), так и измеряется. Договорённости нарушаются ещё до того, как они оформлены. Партнёрства предаются сразу, и не ради зримой выгоды, а просто ради азарта и куража возможного получения на копеечку больше прямо сейчас.

Поэтому, оказавшись волею судеб на Украине (что с точки зрения моей родословной и биографии было вполне возможно), я через какое-то время сделал бы то же самое, что уже сделали 90% украинцев, сохранивших в коллективном безумии "становления украинской нации" хотя бы толику ratio. Сбежал бы куда глаза глядят, куда угодно, только прочь.

[livejournal.com profile] leonid_b:
Спасибо, это очень интересное наблюдение, и оно соответствует тому, что я знаю сам, особенно в ситуации 90-х годов. Но у меня к Вам по этому поводу два вопроса:
1. Как Вы думаете, чем обусловлено такая особенность делового поведения на Украине? Есть ли к этому какие-то видимые причины и факторы, которые делают такое поведение как бы рациональным?
2. А какие аналогичные (по степени опасности) есть особенности у русского делового поведения? О чём бы Вы могли предупредить, скажем, деловых людей, которые хотят вести бизнес в России?
Заранее - большое спасибо!

[livejournal.com profile] korf:
Постараюсь ответить, но сразу должен предупредить: у меня очень ограниченная и искажённая выборка. Я имею дело преимущественно с людьми либо деловыми, либо корпоративными — с активными экономическими игроками, либо пытающимися что-то сделать самостоятельно, либо пытающимися продать себя подороже тому, кто уже создал какую-то структуру. Скорее всего, среди ИТР, пролетариата или интеллигенции пороки и проблемы будут иными.

1) Особенность обусловлена направлением развития страны, нации и культуры.

Если мы сделаем умственный срез политической культуры РСФСР 1988 года, то с нашей высоты почти всё в ней покажется нам смешным, убогим, неинформированным, неверным или в самом лучшем случае безнадёжно наивным. С тех пор медленно, плохо, во многом вопреки властям, и часто откатываясь назад, российская политическая нация проделала огромный путь.

Ещё очень много предстоит, но ключевыми властителями умов (по большей части) события и персоналии конца 19-начала 20 веков оцениваются по крайней мере с верным знаком. А между взглядом в прошлое и взглядом в будущее очень много общего. Наводя фокус в бинокле истории, мы одновременно начинаем гораздо чётче видеть будущее, думать о нём, строить планы, оценивать игроков. Будущее перестаёт для нас быть непредсказуемым хаосом злых богов.

На Украине же сличение лозунгов и девизов смуты 2014 года с агитационной листовкой "Руха" 1988-го года похоже на детскую картинку "найди 10 отличий". Да и 10 не наберётся. Если какое-то движение с тех пор и было, то только назад. Украинское общество в своей массе — это просто позднесоветское общество со снятыми тормозами и выключенными моральными и этическими нормами.

Советский человек не может влиять на своё будущее, неспособен отличить добросовестных партнёров от обманщиков, не владеет даже элементарными навыками проверки достоверности информации, не понимает причинно-следственные связи. Его будущее благосостояние и жизнь — игрушка фортуны и наделяемых им почти божественными атрибутами могущественных сторонних сил.

В таком обществе стопроцентное дисконтирование будущего — вполне рациональная стратегия.

2) Ошибки и недостатки современного русского делового поведения также связаны прежде всего с его весьма нежным возрастом. Оно очень инфантильное и тинейджерское. Плюс постоянное несколько шизофреническое желание найти хоть что-то хорошее в советском "деловом" опыте.

Отсюда метания между заимствованными методиками и системами, вчера управление по целям, сегодня стратегическое планирование, завтра проектный менеджмент, послезавтра шесть сигма — ничего по-настоящему не понимается и не внедряется. При внедрении неизбежно "разбавляется" советчиной, отчего на выходе получается никому не нужная чушь. Подростковая совершенно нетерпеливость, нежелание разбираться, требование результата немедленно.

И на уровне исполнителей то же самое. Плохая внутренняя мотивация. Стоишь над душой — человек работает, часто прекрасно. Отвернулся — всё, холостой ход. Неусидчивость и непривычка к регулярному не-авральному самостоятельному труду.

Система образования здесь сильно гадит. С одной стороны дикая бессмысленная зарегламентированность в школе с тупым заучиванием никому не нужной талмудической чуши, с другой стороны ВУЗ, учащий только авральным "сдачам". На выходе у человека травма: регулярная размеренная дисциплинированная работа априори воспринимается как бессмысленная. А единственный внутренне приемлемый способ достижения реальной цели — краткосрочное сверхусилие, аврал.

Всё вместе это очень сужает круг задач и вопросов, которые по силам российской компании. Если взять задачи, которые может решить западная компания за 100%, то российская справится от силы с 40-50%. Увеличением персонала, зарплат и так далее ничего не решается. Люди реально не понимают и не знают, что в какой последовательности надо делать.

[livejournal.com profile] leonid_b:
Правильно ли я Вас понял, что украинские товарищи - это то же самое, что и русские товарищи, только ещё более отставшие от мирового направления развития бизнеса и общества? Т.е., русские находятся в подростковом возрасте, а украинские - ещё в детском.
А никто ждать не будет, пока и те и другие повзрослеют.

[livejournal.com profile] korf:
Почти правильно.

Только у русских в прошлом есть взрослые, на которых можно оглянуться. И, при удачном стечении обстоятельств, вступить в права полноценного наследника, выйдя из подросткового возраста.

А украинцам оглядываться некуда.

[livejournal.com profile] leonid_b:
Тонкое дело, однако. Всё бы так, но в каком смысле "русские" и "украинцы"? Не в этническом же, в самом деле. Очевидно, имеется в виду что-то вроде гражданства, да? Или что? Как Вы это дело понимаете?

Я же лично думаю, что речь может идти о каком-то "украинстве", что ли. И, соответственно, "русскости", т.е., отождествлении себя с историей и смыслом существования русской государственности и других основных форм организованной общественной жизни (церковь в первую очередь, армия, другие устойчивые общественные отношения). Т.е., всё тот же затрёпанный зв этот век украинский национальный проект — и, соответственно, практика и теория русского проекта государства как империи, в том или ином смысле.

Но... но тут нельзя не учитывать ту новацию, что впервые офисы начальства этого народа находятся в разных местах — в Москве и Киеве. Такого никогда не было. И поэтому практический опыт русского государственного управления страной, он может не иметь большой ценности.

А, кажется, я понял. Конечно, опыт достаточно обесценен, и тем, что я сказал, и тем, что мы вообще находимся в периоде, когда значение суверенного государства вообще уменьшается и уменьшается.
Но представления людей о том, что есть устойчивое прошлое, или, как Вы говорите, "есть взрослые" - эти представления сами по себе придают людям и их поступкам и решениям большую устойчивость.

Если так, то я с Вами соглашусь, конечно.

[livejournal.com profile] korf:
Мне кажется что да, мы с вами в принципе об одном и том же. Конечно, что украинство, что русскость идут прежде всего от самоопределения. И с атрибутами "русскости" вы тоже, конечно, правы. И важность верного твёрдого представления о прошлом сложно переоценить.

Но по поводу некоего снижения значимости суверенного национального государства, или сравнительно малой ценности исторического русского опыта -- вряд ли соглашусь. Национальное государство остаётся самой мощной формой человеческой организации, и опыт как имперского русского управления, так и трагически незавершённого перехода России от него к национальному государству бесценен.

На опыт конструирования русской нации, от языка и прочтения истории до институтов и атрибутики, мы можем и должны всё время ссылаться. Наше национальное строительство делалось людьми высочайшей культуры, любившими Россию и русских. Это наше огромное конкурентное преимущество. И не только по сравнению с несчастными "украинствующими" (чей национальный проект в основном делался людьми не просто чужими, а как правило и сильно ненавидевшими подопытных).
From:
Anonymous( )Anonymous This account has disabled anonymous posting.
OpenID( )OpenID You can comment on this post while signed in with an account from many other sites, once you have confirmed your email address. Sign in using OpenID.
User
Account name:
Password:
If you don't have an account you can create one now.
Subject:
HTML doesn't work in the subject.

Message:

 
Notice: This account is set to log the IP addresses of everyone who comments.
Links will be displayed as unclickable URLs to help prevent spam.

Profile

korf: (Default)
korf

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 28th, 2017 04:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios